Re: Слухи о работе инициативной группы

Беседы о генплане поселка и района, где каждый может высказать свое мнение.
Александр Чемоданов
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 21:21
Реальное ФИО: Александр Анатольевич Чемоданов

Re: Слухи о работе инициативной группы

Сообщение Александр Чемоданов »

Амелия -Мавра писал(а):что ты хотел до нас до нести
1.ТО, что нынешняя система управления НЕ ПРИЕМЛЕТ УЧЁТА МНЕНИЯ ГРАЖДАН. НЕ СТРЕМИТСЯ это мнение выявить ( фактически саботирует нормы законодательства). Более того, подменяет общественное мнение жителей своим собственным ( в полной убеждённости, что поступает правильно, хотя это является уголовно наказуемым деянием)
"Мы всегда можем уметь.Курс у нас один – правильный.Надо же думать, что понимать.Мы выполнили все пункты: от А до Б."

2. Сами жители абсолютно юридически безграмотны и даже в общих чертах не представляют нормы муниципального права (и не хотят знать).

3. Формы, методы, законы есть, но первые ПРИВЫКЛИ УПРАВЛЯТЬ - "мы так всегда делали", вторые,- " всё и без нас решат, как им надо".

4. Отдельные граждане (одни лучше, другие хуже) пытаются повлиять и на тех и на других, но .... для Первых, - они частные лица со своим собственным мнением ( и только раздражают), для вторых ,- они преследуют личные интересы (либо обижены, что у них что-то отобрали, не дали; либо власти хотят)

5. Конкретно по автодороге: Власть продемонстрировала, что ОНИ ПРАВЫ! Как?
- Изначально было сказано:
Примите Ген.План с коридором для автодороги ( по дороге у нас есть обходной вариант, мы его будем предлагать, потом).
Пять месяцев телодвижений......
Примите Ген.План с коридором для автодороги ( по дороге у нас есть одобренный Вами обходной вариант...)

Мои попытки подправить работу власти ( письмо Оттясову, предложение по раб.группе по Ген.плану) хоть и были услышаны, но ... претерпели серьёзные изменения....и не должны были СНОВА связать автодорогу с Ген.Планом....и уж тем более с ошибками в работе органов самоуправления. А значит изменений в работе не будет... по сути.
Мелочи способны нарушить привычный ход событий.

Аватара пользователя
Globbus
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 04 май 2010, 18:36

Re: Слухи о работе инициативной группы

Сообщение Globbus »

Газета "Коломенская Правда", Среда 17 апреля 2013 года № 30 (19834), стр 6: "Дорога, которую мы выбираем, или Не на тех наехали"

http://ia-kol.mosoblonline.ru/userdata/ ... 269097.pdf
Знание - сила!

Александр Чемоданов
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 21:21
Реальное ФИО: Александр Анатольевич Чемоданов

Re: Слухи о работе инициативной группы

Сообщение Александр Чемоданов »

(перенос)
Globbus писал(а):Газета "Коломенская Правда", Среда 17 апреля 2013 года № 30 (19834), стр 6: "Дорога, которую мы выбираем, или Не на тех наехали"
Прочитал.
Если не знать ситуацию изнутри, можно только порадоваться за жителей....
А если знать, то написана откровенная ложь по всем ОСНОВНЫМ пунктам. К таким пунктам я отношу:
1.На стадии со-
гласования документов районные власти
имели возможность высказать своё от-
ношение к проекту. Уже тогда поселко-
вая администрация пыталась предло-
жить Москве свои варианты обходной
дороги, отправила на этот счёт офици-
альную бумагу в Главное управление
архитектуры и градостроительства Мос-
ковской области, являющееся заказчи-
ком шоссе.
(оф.бумагу показать не смогли,"Не можем найти" ;Гл.упр.арх-ры заказчиком быть не может по определению)
2.Врио губернатора Андрей Во-
робьёв дал задание просчитать все вари-
анты обходной дороги
, и у нас словно
камень свалился с плеч ( он не давал)
3.Городская прокуратура отменила
прежние публичные слушания по гене-
ральному плану развития посёлка
, на
которых зашла речь о злополучной шестиполоске.( не отменяла, наоборот признала состоявшимися)
4.Учтены интересы местного комбината
стройматериалов, новая дорога минует
месторождение полезных ископаемых -
сырья для предприятия.
(не минует)
5.дорогу вывели из границ Песков, она не
заденет интересы проживающих в близ-
лежащих населённых пунктах и вла-
дельцев садовых участков.
(заденет, обязательно, если будут строить)
Мелочи способны нарушить привычный ход событий.

Ольга Шилова
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 22:54
Реальное ФИО: Ольга Георгиевна Шилова

Re: Слухи о работе инициативной группы

Сообщение Ольга Шилова »

Александр Анатольевич,может, хватит наводить тень на плетень! Вы же всё прекрасно знаете, зачем вам-то муссировать эти "слухи" из пальца?

3. Совет депутатов ГП Пески решил:
5.Поручить Главе ГП Пески провести дополнительные публичные слушания по проекту генерального плана развития ГП Пески с приглашением разработчиков Генплана с НИИПроект, после его корректировки.
6.Опубликовать ОПРОВЕРЖЕНИЕ в газете "Оптимальный выбор" о результатах публичных слушаний, получивших ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ оценку, опубликованных в №49(199) от 08.11.2012 года.

Это главное. А в прокуратуру обращались даже трижды - там поддержали власть.


2. Главное управление архитектуры и градостроительства Московской Области
19.03.2013 №2/232л Главе Коломенского
муниципального района
Московской области
Н.М.Оттясову
Уважаемый Николай Михайлович!
Во исполнение поручения временно исполняющего обязанности
Губернатора Московской области А.Ю.Воробьева
Главным управлением
проработан вопрос внесения изменений в проект Схемы территориаль-
ного планирования транспортного обслуживания Московской области в
части исключения прохождения по застроенным территорияи городского
поселения Пески и сельского поселения Хорошовское Коломенского
муниципального района планируемой автомобильной дороги региональ-
ного значения „Коломна-Пески-Воскресенск”.

1. Все знают, кто создал эту ситуацию с дорогой ещё в 2007 году. Проехали. Будем помнить.

4. и 5. Но как вы можете так безапелляционно утверждать:"не минует, заденет". Кто вы? Откуда вам это известно? Кто вас в эти дела допустил? Не слишком ли много на себя берёте, поставив на "слухи"?

Ольга Шилова
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 22:54
Реальное ФИО: Ольга Георгиевна Шилова

Re: Слухи о работе инициативной группы

Сообщение Ольга Шилова »

ДНИ.РУ

Как реагировать на хамство? Советы психолога


Изображение
Фото: http://www.globallookpress.com

Автор: Наталья Кожина



Как часто ваш визит в поликлинику, к чиновнику или в простой магазин заканчивался перепалкой, «Книгой жалоб и предложений» и просто испорченным настроением? К сожалению, никто из нас не застрахован от хамства

Когда вам хамят, уже не важно, можете вы за себя постоять и отреагировать руганью на ругань или воспитание не позволяет ответить обидчику. Неприятный осадок остаётся в любом случае.

Почему люди хамят? Как вести себя, если вам грубят? Об этом рассказала руководитель психологического центра «СоДействие» Анна Хныкина. Изображение

Кто хамит?

Чаще всего хамы находятся в госучреждениях на низких должностях. Это люди, которые на себе постоянно испытывают давление, которое таким образом вымещают. Это естественный способ компенсации и защиты.

Естественно, они видят за версту порядочных и воспитанных людей, потому что только на них и можно «наехать».

Кроме того, у нас в стране, к сожалению, так и не воспитали уважение к любому труду. Когда однажды решили уничтожить классовость, она в результате только усилилась. Может быть, эта женщина в регистратуре, которая вас только что обругала, достойно трудилась до пенсии, а на пенсии решила пойти на «любую работу» и теперь не получает удовольствия от себя и своей деятельности. Для неё виноваты в этом окружающие. Она тоже достаточно стыдливый человек, который в свои почтенные годы занимается нелюбимым делом. Она постоянно находится в таком состоянии, что встречает людей, которые являются свидетелями того, что она занимается чем-то не таким уж важным. Поэтому все, кто стоит с другой стороны стола, для неё – враги.

Почему вы не можете ответить на хамство?

У такого человека внешние границы несколько порушены, то есть он внутри себя маленький, воспитанный, хороший человек – послушный ребёнок, а снаружи всё время сталкивается с какими-то взрослыми для него людьми, которые постоянно его ругают. Если бы такой человек был в силах ответить хамством на хамство, он бы это сделал.

Пасуют перед хамством те, у кого опускаются руки в этот момент. Возможно, это свойство человека было заложено ещё в семье, когда ребёнку дома родными задавался вопрос: «А кто ты есть вообще? Вырастешь, будешь разговаривать, как взрослый. А сейчас молчи и слушай, что я говорю».

Что делать, если вас обругали?

Что делать? Внутренне расти, дать себе внутреннее право быть взрослым и чувствовать себя на равных. Нужно растить в себе этого взрослого, который как минимум имеет те же права, которыми обладает и хамящий вам. Как правило, это осознавание себя уже даёт другой взгляд и другую интонацию.

Допустим, вы чувствуете, что у вас больше достоинства, чем у хамки. Тогда странно, почему хамство вас разрушает. По идее, вы должны понимать, что перед вами невоспитанный человек, усталый, неустроенный, беспомощный. Но почему-то это всё равно «рушит» вас?

Скорее всего, потому, что уверены ли вы, что имеете право сейчас ответить?

Это вопрос принятия ситуации и себя в ней. Подходить к таким людям нужно только с позиции взрослого, который выражает свою вежливость исключительно из снисхождения, и тот человек, к которому вы обращаетесь, должен это как благодать воспринимать. То есть ваше внутреннее состояние диктует, с какой интонацией, с какой энергией вы подходите к нему.

Попросить о чём-то можно по-разному, и человек, неважно, кто он – работник регистратуры, чиновник, продавец, –очень хорошо это услышит.

Александр Чемоданов
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 21:21
Реальное ФИО: Александр Анатольевич Чемоданов

Re: Слухи о работе инициативной группы

Сообщение Александр Чемоданов »

Ольга Шилова писал(а):Естественно, они видят за версту порядочных и воспитанных людей, потому что только на них и можно «наехать».
Ольга Шилова писал(а): «А кто ты есть вообще? Вырастешь, будешь разговаривать, как взрослый. А сейчас молчи и слушай, что я говорю».
Ольга Шилова писал(а):хватит наводить тень на плетень!
Ольга Шилова писал(а):Кто вы?
Ольга Шилова писал(а):Кто вас в эти дела допустил? Не слишком ли много на себя берёте
Действительно..., чего это я? Извините, Ольга Георгиевна.
Мелочи способны нарушить привычный ход событий.

Ольга Шилова
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 22:54
Реальное ФИО: Ольга Георгиевна Шилова

Re: Слухи о работе инициативной группы

Сообщение Ольга Шилова »

Выше А. Чемоданов писал:
Если не знать ситуацию изнутри, можно только порадоваться за жителей....
А если знать, то написана откровенная ложь по всем ОСНОВНЫМ пунктам. К таким пунктам я отношу:
и далее по пунктам (см. выше).



Вот что ответила Ольга Шилова;
Александр Анатольевич,может, хватит наводить тень на плетень! Вы же всё прекрасно знаете, зачем вам-то муссировать эти "слухи" из пальца?

3. Совет депутатов ГП Пески решил:
5.Поручить Главе ГП Пески провести дополнительные публичные слушания по проекту генерального плана развития ГП Пески с приглашением разработчиков Генплана с НИИПроект, после его корректировки.
6.Опубликовать ОПРОВЕРЖЕНИЕ в газете "Оптимальный выбор" о результатах публичных слушаний, получивших ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ оценку, опубликованных в №49(199) от 08.11.2012 года.

Это главное. А в прокуратуру обращались даже трижды - там поддержали власть.
2.Врио губернатора Андрей Во-
робьёв дал задание просчитать все вари-
анты обходной дороги, и у нас словно
камень свалился с плеч ( он не давал) А.Чемоданов

2. Главное управление архитектуры и градостроительства Московской Области
19.03.2013 №2/232л Главе Коломенского
муниципального района
Московской области
Н.М.Оттясову
Уважаемый Николай Михайлович!
Во исполнение поручения временно исполняющего обязанности
Губернатора Московской области А.Ю.Воробьева
Главным управлением
проработан вопрос внесения изменений в проект Схемы территориаль-
ного планирования транспортного обслуживания Московской области в
части исключения прохождения по застроенным территорияи городского
поселения Пески и сельского поселения Хорошовское Коломенского
муниципального района планируемой автомобильной дороги региональ-
ного значения „Коломна-Пески-Воскресенск”.

1. Все знают, кто создал эту ситуацию с дорогой ещё в 2007 году. Проехали. Будем помнить.

4. и 5. Но как вы можете так безапелляционно утверждать:"не минует, заденет". Кто вы? Откуда вам это известно? Кто вас в эти дела допустил? Не слишком ли много на себя берёте, поставив на "слухи"?


А это ваше искажённое восприятие:
Ольга Шилова писал(а):
Естественно, они видят за версту порядочных и воспитанных людей, потому что только на них и можно «наехать».

Ольга Шилова писал(а):
«А кто ты есть вообще? Вырастешь, будешь разговаривать, как взрослый. А сейчас молчи и слушай, что я говорю».

Ольга Шилова писал(а):
хватит наводить тень на плетень!

Ольга Шилова писал(а):
Кто вы?

Ольга Шилова писал(а):
Кто вас в эти дела допустил? Не слишком ли много на себя берёте?
Я вам отвечала по вашим пронумерованным пунктам:
Вы писали:


4.
Учтены интересы местного комбината
стройматериалов, новая дорога минует
месторождение полезных ископаемых -
сырья для предприятия. (не минует)
5.дорогу вывели из границ Песков, она не
заденет интересы проживающих в близ-
лежащих населённых пунктах и вла-
дельцев садовых участков. (заденет, обязательно, если будут строить)

Я на эти пункты №4 и 5 ответила:

4. и 5. Но как вы можете так безапелляционно утверждать:"не минует, заденет". Кто вы? Откуда вам это известно? Кто вас в эти дела допустил? Не слишком ли много на себя берёте, поставив на "слухи"?

Да, вы оказывается мастер передёргивания под себя! Браво! Будем учиться.

( А про губернатора-то МОЛЧОК!)

Александр Чемоданов
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 21:21
Реальное ФИО: Александр Анатольевич Чемоданов

Re: Слухи о работе инициативной группы

Сообщение Александр Чемоданов »

Ольга Георгиевна, я преклоняюсь перед многими, присущими Вам качествами, в том числе и стремлением учиться. Готов всячески этому содействовать. Мне что надо сделать? Ответить на все Ваши вопросы, начиная с: Кто я?...их так много... лучше Вы постарайтесь ответить на вопрос о том, кто обратился к ВРИО Губернаторы и кому он дал ответ о том, что дал распоряжение о....
Я же использовал ответ Насонова Шаталовой:
..."По результатам рассмотрения одобрен вариант прохождения участка трассы с выходом от автомобильной дороги федерального значения М-5 «Урал» в обход с западной стороны пос. Ново-Хорошево и обходом пос. Пески с восточной стороны. Предложенный вариант не затрагивает интересов жителей.
В рамках подготовки изменений в Схему территориального планирования
транспортного обслуживания Московской области ГУП МО «НИиПИ
градостроительства» предложено детально проработать вариант прохождения трассы
в новом коридоре, с учётом интересов собственников земельных участков, по
территории которых планируется прохождение автомобильной дороги регионального
значения.
Борисова В.Н. (495) 974-04-53

А.П. Насонов"

Отсюда следует, что ВРИО, если и был в курсе, то письменных поручений не давал.( иначе в письме это было бы обязательно отражено, а не в рамках....). И Насонов,- письменных не давал. Устные , на совещании Насонов давал ( по слухам ... от членов ИГ ).
И второе, мне ничего не известно о проведённых каких либо мероприятиях по выявлению и учёту интересов собственников земельных участков ( к вопросу №5) . А Вам? Известно?
А по сему: либо Вы согласны, что Глава поселения писал свои возражения ( но документа нет) и тогда соглашаетесь и со всем остальным, либо документально можете подтвердить и Распоряжение Врио Губернатора и Протокол собрания собственников земельных ( садов и дач) участков....не говоря уже о ПКСМ и др. и тогда действительно... я не прав.
Мелочи способны нарушить привычный ход событий.

Ольга Шилова
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 22:54
Реальное ФИО: Ольга Георгиевна Шилова

Re: Слухи о работе инициативной группы

Сообщение Ольга Шилова »

Александр Анатольевич, последний раз ввязываюсь в бессмысленный спор и ухожу из "песочницы": играйте там с другими.

1. Вопрос вам: а кто заставил Н.М.Оттясова обратиться к Губернатору? Он по собственному желанию это сделал???

2. Почему вы даты выхода документов не указываете? Письмо А.П.Насонова написано 12 марта 2013 года.

19 марта 2013 года Оттясову ответил начальник главного управления А.Е.Фролов:
"По результатам обсуждения ГУП МО "НИиПИ градостроительства" разработаны предложения
по выносу трассы за пределы населённых пунктов Пески и Нижнее Хорошово."
Все остальные нюансы по прохождению трассы - на совести Главы поселения: пусть вносит перед подписанием Соглашений замечания, отстаивает "земельный участок", договаривается... - он власть!

За нами - контроль. Всё.

Александр Чемоданов
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 21:21
Реальное ФИО: Александр Анатольевич Чемоданов

Re: Слухи о работе инициативной группы

Сообщение Александр Чемоданов »

Ольга Шилова писал(а):Александр Анатольевич, последний раз ввязываюсь в бессмысленный спор и ухожу из "песочницы": играйте там с другими.
Никто с Вами и не спорил, уж я-то,- точно. Я лишь высказал своё отношение к статье в газете, как впрочем и Вы :
Ольга Шилова писал(а): Вот вам пример, как журналист от власти Устинов перевернул всё кверху ногами, поменял местами ИГ с местной властью, исказил до неузнаваемости выступление председателя ИГ (откуда взял: "камень свалился с плеч", "группа не зря хлеб ела"???). Вот уж кто не зря хлеб ест - это точно!

Просто я с Вашим согласен, а Вы с моим нет..., да и не знал я, что Вы за Оттясова отчитывались....
Мелочи способны нарушить привычный ход событий.

Ответить

Вернуться в «Генеральный план Песков и Коломенского района»